Silvia Ruíz Gallego
Buenos días Anastasia¡
Un placer tenerte por aquí¡
Con respecto a la primera cuestión que planteas... deberían de empezar por no reirse de todo lo femenino, reirse de chistes machistas, de cómo juegan las niñas y mujeres a fútbol...por ahí podríamos empezar con entremeses...
Yo aún no he conseguido que vean lo injusto del patriarcado...incluso con mi pareja le cuesta ver patriarcado en el nuevo anuncio de Jean Paul Gaultier...dejo el enlace...
https://youtu.be/ajfUBzyp9IY
Y contestando a cómo presentan las RRSS masculinidades igualitarias...están haciendo todo lo contrario...las RRSS son caldo de cultivo del machismo y el patriarcado en todo su esplendor.
Se debería:
- Reflexionar sobre el papel de los profesionales de la comunicación en la prevención de la violencia de género y la promoción de la Igualdad.
- Formar en valores de igualdad y equidad que contribuya a la prevención de la violencia de género entre los más jóvenes, trabajando el concepto de nuevo hombre.
Mre cuesta recordar algún anuncio donde se presentes hombres no violentos donde suelen serlo...no cuentan los de los detergentes, verdad?jajaja
Los hombres tienen que hacer un trabajo de introspección continua...cuestionándose cada día que hay de machismo en sus palabras, actos...es cuestionarse desde el momento que nacieron hombres...una ardua tarea sin duda.
Pablo Hurtado Morales
Creo que los hombres y entre hombres podemos facilitarnos que la otra persona profundice sobre cualquier situación que le ocurra y que sienta, escuchando y validando lo que siente (que no estar de acuerdo). También nos ayudaríamos mucho si dejamos de hacer que se mantengan las actitudes, pensamientos o maneras de actuar machista ante un otro, criticando que ese está en una posición femenina u homosexual y más bien censurar estas actitudes. Pero no una censura discriminante y violenta (que a veces muchos hombres que nos consideramos feministas hacemos), sino una censura desde el ofrecimiento de poder ver eso de otra manera, de transformar, de escucha mutua y poniendo en diálogo ambas partes y alternativas. Construyendo juntos alternativas.
En cuanto a la educación y con menores, se pueden y ya se están haciendo bastantes pasos para enseñarles otros modelos. Aunque realmente creo que se hace necesario una enseñanza interactiva de la igualdad con profesorado, familias y menores.
Ana Cobo Fernández
Hola grupo, daré mi opinión sobre los temas que se plantean en este foro, en general.
En general, creo que convencer a los hombres de los beneficios que traen a la sociedad construir masculinidades más positivas es una batalla complicada y cansina, más aún cuando, en realidad esto significa renunciar a muchos privilegios, que ni siquiera se reconocen como tal. Esto sin despreciar el importante y valioso incremento de aliados en el movimiento feminista.
Creo que la clave está en la coeducación desde el nacimiento. A través del sistema educativo es la única forma de llegar a toda la población para que estas personas se construyan sobre unos pilares de una educación afectiva, sexual y de género, sana y positiva, de cara a ir deshaciendo las estructuras patriarcales que sostienen a la sociedad.
También creo que las medidas legislativas transversales, como por ejemplo los permisos parentales igualitarios, van cambiando la imagen de que la tarea reproductiva y de los cuiidados es propia o "natural" de las mujeres.
Un saludo
Rocío Cueto Silva
Buenos días,
opino que en primer lugar podrían empezar por no ser cómplices silenciosos de muchos comentarios y actitudes machistas por parte del grupo de iguales, sin miedo a ser rechazados o cuestionados. Para los que estén bien despiertos en cuanto al tema sería un paso hacia delante, ya que en la realidad, y creo que la mayoría (al menos de los hombres con los que trato), piensan que somos unas exageradas cuando criticamos la ofensa de determinados comentarios, "bromas", sobre todo lo que rodea al sexo femenino. Se sigue minimizando el problema de fondo.
En cuanto al spot publicitario, por mucho que lo intento, no encuentro ninguno que ofrezca una visión de diferentes masculinidades que no sean las tradicionales. Ofensivos hacia la mujer, su rol, su cuerpo, etc... miles...solo que hay ver los anuncios de perfumes....pero claro, qué vamos a esperar de una sociedad que ha crecido con las películas de Disney, que hemos absorbido sin flitro, multitud de estereotipos y diferentes tipos de violencia.
Ejemplo: el anuncio de Dolce&Gabbana. Suscita a la agresión en grupo ("manadas"). Me quedé impactada y horrorizada.
La perspectiva de género debería ser obligatoria en todos los ámbitos, y especialmente en los que a la comunicación se refiere. Y debería ser de obligado cumplimiento, siguiendo el compromiso establecido por España al respecto a través del Convenio de Estambul.
María Luz Navalón de León
Buenos días.
Un placer participar en este espacio y apreder de todas y todos.
Muy interesantes las preguntas de tu módulo, son la raíz del problema. Desde los modelos de masculinidad que ofrecemos a nuestros hijos, los referentes masculinos en la escuela (los libros de texto son horribles), en la publicidad, la televisión, el cine...
Yo creo que hay que incidir mucho en el sistema educativo, que es el primer espacio público en el que nos desenvolvemos y tiene que ser el más igualitario y por desgracia está muy lejos de serlo.
Y por poner un ejemplo del cine, hace unos días vi FALLING, de Viggo Mortensen, donde se pueden ver los dos modelos opuestos de masculinidades (a pesar que el protagonista es gay y como bien explicas, no todos los hombres gays son feministas).
Mluz.
José Alberto Medina Marin
¡Hola! Bueno lo primero que me gustaría compartir es que es el primer módulo en el que me entran ganas de escribir en un foro (ya no sé si por ego masculino, por motivación, por mi lado activista con respecto a reconcebir la masculinidad, o un conjunto de estas cosas en diferente porcentaje).
El caso es que cuando iba avanzando el vídeo, me venía a la cabeza el término "masculinismo". Hace tiempo lo vi por primera vez y, escuchando lo que me decía la persona que acuñaba dicha etiqueta, vi cómo esto del masculinismo no es más que el efecto "bro, yo te entiendo" que puede suceder en las nuevas masculinidades.
Disculpad mi lenguaje por no ser políticamente correcto, pero esto de los grupos de hombres llorando por ser hombre "ay tío qué mal ser hombre como me discriminan y qué poco hacen las mujeres que supuestamente luchan por la igualdad real ay ay ay ay" me chirría.
¿Que cuál podría ser mi función como hombre feminista? Quizás actuar en espacios masculinizados donde la mujer no tiene legitimidad (como si la necesitase vaya). No sé, yo cada vez que voy al gimnasio a hacer mis pesitas y mis sentadillas y tal y cual voy con la antena del "alerta-machito" activada y desde que tengo esa postura se me hace horrible entrenar, tanto que a veces tengo que desconectar. SI es cierto que mediante la reprimenda, y más con personas no conocidas, no logramos nada, y más cuando uno hace la reflexión y se da cuenta de que no cumple con el Pack Hetero-Blanco-Masculino, y se hace más dificil.
De hecho, ahora mismo, con mi compañero de piso, ha sucedido algo similar. Me ha preguntado "¿qué haces?"y yo "estoy haciendo un curso de violencia y masculinidad" y me dice "WHAT?! (es canadiense), qué raro que aparezcan juntas esas palabras" y ya he tenido como 0,5 segudos para elaborar mi mensaje. Curioso eh, el privilegio tan grande de la masculinidad hegemónica para desentenderse de todo aquello que es incorrecto, ya sea para seguir aplicándolo o para no tener que trabajar en ello.
Las preguntas son muy buenas y estaría horas y horas escribiendo. Creo que lo que más puede surgir es el "me estoy dando cuenta de que como hombre me he visto forzado a hacer X cosa o me he perdido otras tantas", el peligro que reside es el expuesto arriba: la victimización.
Mi propuesta: honestidad con uno mismo, trabajar una autoestima sana y escuchar para comprender, no rebatir.
Voy a seguir viendo el resto de vídeos! Un saludo!
Catalina Hernández Maestre
Buenas tardes.
1.- En mi opinión, pienso que los hombres podrían ayudarse muchísimo entre si, cuando uno hace un comentario machista, o tiene un comportamiento machista y otro igual se lo corrige o al menos le hace saber que ese comentario o ese comportamiento no está bien del todo. Pienso que si lo "corrige" otro hombre tiene mucho mas efecto que si lo corrige una mujer, ya que a la mujer siempre le va a venir el comentario fácil de decir: claro como tu eres mujer..... De todas formas lo que si observo en general, que la gente, tiende mas a callar para no crear conflicto.....ahí tenemos camino que andar...
2.- Lo injusto del patriarcado se le puede hacer ver desde diferentes niveles. Yo en mi casa, con los más cercanos he optado, desde muy pequeña, por plantearlo siempre en positivo. Pongo un ejemplo: recuerdo cuando mi madre me decía que hiciera las camas, (la mía y las de mis tres hermanos) yo me ponía de muy mal humor y me di cuenta enseguida que eso no servía de nada y entonces aprendí a contenerme la rabieta y a convencerlos a ellos, a mis hermanos para que aprendiera, ya que si alguna vez estábamos fuera de casa y yo no podía hacerla, quien se la haría?. Mis hermanos, aunque mayores que yo, también eran peques y poco a poco los convencía, y así sigo hasta el día de hoy en infinitas cuestiones muy cotidianas.
3.- Las redes sociales tienen un papel muy influyente e importante en esta cuestión de genero, pero no se están utilizando bien, en ocasiones están siendo contradictorias para el avance.
4.- A los niños debemos educarlos con valores como la paz, la justicia, igualdad, etc y a las niñas igualmente
5.- Me cuesta ahora que se me venga un anuncio a la cabeza, pero si antes de que se acabe este modulo, me viene lo pondré. .......
Seguimos aprendiento....
Nikolay Dimchev Edrov Edrov
¡Buenas tardes!
¡Qué alegría me da leerles para poder acercarme un poco más a sus experiencias personales!
1) ¿De qué modo se os ocurre que los hombres podrían ayudarse entre sí para renunciar a la violencia y al machismo?
- Comparto también la opinión de Rocío y José Alberto de que podemos empezar por no ser cómplices en espacios masculinizados (o cualquiera en realidad) cuando nuestro radar de machismo detecte una señal. No es fácil pero desde luego ese es el precio real por no ejercer un privilegio, generar incomodidad para promover la igualdad.
- Otra alternativa es generar preguntas poco habituales en los grupos de hombres (no igualitarios) como por ejemplo ¿Cómo crees que se siente tu pareja? ¿Cómo sabes que estás actuando de manera justa e igualitaria? Etc.
2) ¿Cómo podríais hacerles ver a los varones lo injusto del patriarcado?
- Hablar de los costes de la masculinidad hegemónica desde la propia experiencia
- Hacerles entender que escuchar a las mujeres que reclaman la igualdad nos compete directamente
- Mediante datos estadísticos, históricos, experiencias cotidianas, etc.
3) ¿Qué papel pueden jugar las Redes Sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias?
- Coincido con Paola en que las RRSS son un recurso y depende de nosotros si lo usamos para fines feministas o no. Yo personalmente hace tiempo utilizo el facebook para reivindicar lo necesario que es reflexionar sobre las Masculinidades y la (des)igualdad.
4) ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa?
- Considero que la co-educación debe ser necesariamente integral. No solamente desde la etapa de Educación Infantil sino desde cualquier edad y en cualquier ámbito de la vida. ¿Cómo? Primero ser coherente, predicar con el ejemplo, promover las actividades igualitarias, reflexionar sobre las películas. series machistas y estereotipadas, filosofar, hablar de la empatía y promover la comunicación no violenta, etc.
5) ¿Podríais comentar algún anuncio publicitario donde veamos modelos de hombres no violentos ante situaciones donde normalmente sí lo son?
- ¿Quizá este?
https://www.youtube.com/watch?v=TE-2GQuUmLM
6) ¿Cómo creéis que podrían los hombres colectivamente darse una tregua ante los mandatos de género que la masculinidad patriarcal les exige?
- Pues participando en grupos de hombres por la igualdad o con fines de autoconocimiento y reflexión respecto a los roles de género.
Krikor Kouyoundijan
Hola a todas y todos. Les escribo desde Maldonado, Uruguay.
En primer lugar me encantó este módulo y cada una de sus cápsulas, me sentí muy identificado en varios pasajes.
Creo que la respuesta a varias de las preguntas es lograr que otros varones tengan la capacidad de identificar qué cosas del patriarcado le han provocado tristeza, dolor o han llevado a hacer algo que no querían desde niños para evitar el rechazo o el "qué dirán".
A veces me encuentro con frases como "a las mujeres hay que respetarlas porque todos nacemos de una mujer o tenemos una hermana o prima...", debemos respetarlas y tratarlas con igualdad por tratarse de personas.
Otro de los aspectos es cuestionar si realmente les place ese escudo permanente de no mostrar su sensibilidad para ser "machos".
Con respecto a las Redes Sociales creo que puede ser un arma de doble filo, por un lado una herramienta muy buena para generar conciencia, pero por el otro no nos olvidemos que en las Redes nos encontramos con el reflejo de la sociedad y allí cualquiera puede emitir una opinión, la mayoría de las veces sin fundamentos y cargada de una violencia importante.
Creo que si continúo escribiendo puedo quedarme aquí varias horas. Tampoco quiero aburrirles.
En conclusión una buena forma de generar conciencia y sensibilizar a los hombres es realizar espacios de conversación y encuentros, dónde otros varones quiénes también fuimos machistas y lamentablemente todavía algunas cosas se nos cuelan, porque no es fácil deconstruir, podamos transmitirles lo bien que se siente poder ser uno mismo sin miedos o vergüenzas de lo que sentimos.
Gerardo Alducin
Buenas noches a todxs
1) ¿De qué modo se os ocurre que los hombres podrían ayudarse entre sí para renunciar a la violencia y al machismo?
Llevo pensando en esto desde el módulo pasado. Desde la docencia en la universidad siempre ha apoyado el talento femenino. Y cuando una alumna se ha enfretado al machismo imperante en las empresas hemos analizado el tema y he logrado que no se rindan. Hemos hecho consciencia de que al terminar la carrera "ellas" comenzarán a lidiar con el machismo en trabajos dominados por hombres. Esa ha sido una de mis contribuciones desde mi pasión que es la doscencia.
Leyendo algunos posts (módulos anteriores) y leyendo las referencias, me vino a la cabeza investigar sobre lo que sucede en la carrera en la que imparto mis clases. Y he hecho consciencia de que a pesar que hay un gran número de estudiantes mujeres en cualquier universidad que se estudie, sigue siendo dominada por los hombres. Y he decidido hacer una investigación que pueda hacer visible esta situación. No obstante, creo que también es importante que la universidades un enfoque de género en la enseñanza de cada disciplina.
2) ¿Cómo podríais hacerles ver a los varones lo injusto del patriarcado?
Por lo pronto compartiendo la información del primer módulo de este MOOC. Que no será tare fácil ya que hablar de estos temas con los amigos no es fácil. Obviamente ya he ecnontrado material que se ha escrito en mi país. Si alguno de ustedes puede darme una referencia de alguien que trabaje las nuevas masculinidades en México agradeceré la referecia.
3) ¿Qué papel pueden jugar las Redes Sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias?
Creo que las RRSS como al uno a uno es importante.
4) ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa?
Creo que la educación de los hijos es en coresponsabilidad. Pero desde mi experiencia de vida la mujer (la mamá) tiene una mayor influencia que el padre. Esto es parte del sistema patriarcal, pero también las mujeres desean tener el control de la parte esencial de la eduación de los niños. Me ha tocado ver que aún hay mujeres que le dan privilegios a los niños varones. Quiero decir, están educando a nuevos machos a pesar de que la mamá se declara feminista.
5) ¿Podríais comentar algún anuncio publicitario donde veamos modelos de hombres no violentos ante situaciones donde normalmente sí lo son?
No tengo referencia.
6) ¿Cómo creéis que podrían los hombres colectivamente darse una tregua ante los mandatos de género que la masculinidad patriarcal les exige?
Yo creo que aún no hay masa critíca como para que esto sucededa de manera colectiva. Creo que nuestro trabajo implica hablar entre hombres cada vez más. Como decía Anastacia cada vez deben ser más hombres los que hablemos de feminismo y cedamos nuestros privilegios.
Antonia Costa Peñalver
Buenas noches.
Muchas cuestiones complicadas de resolver y muy sugerentes todas.
-A la 1ª cuestión, considero que la supuesta superioridad del hombre, hace que el género masculino lleve intrínseco una serie de cualidades, actitudes y sentimientos directamente vinculados e inamovibles. Por este motivo, para los hombres, es muy difícil demostrar sentimientos que no estén dentro de ese listados demominados varoniles porque caen en falta y su supuesta virilidad se poner en duda. Pero todos los hombres NO son iguales "gracias a Dios, y pienso que si esos hombres, que SI son capaces de demostrar su sensibilidad, su empatía, su dolor, su miedo, sus inseguridades... ayudaran con su valentía (porque hay que ser muy valiente para demostrarlo en su mundo de hombres), por medio de asociaciones o colectivos masculinos, jornadas, talleres, charlas enfocadas a hombres, se daría un gran paso para ir alejándose de la violencia y del machismo.
-A la 3ª cuestión, considero que las Redes Sociales son una herramienta estupenda para fomentar las nuevas masculinidades y llegar a todos sitios en tiempo real casi, además de ver que hay muchos hombres implicados en la lucha por la Igualdad, aunque parece que no existan y que no todos los hombres viven en el machismo . Solo se conseguirá la Igualdad con hombres y mujeres empujando juntos en la misma dirección.
-A la 4ª cuestión, creo que la solución podríamos tenerla si desde el principio de la educación de una persona, tanto al profesorado como al alumnado, se le proporciona una formación con valores de igualdad y respeto por los demás, por la diversidad en general cultural, sexual, etc...
Un saludo
Nikolay Dimchev Edrov Edrov
Hola Antonia. Un gusto leerte. Desde luego comparto tus reflexiones casi al completo. Lo único que creo que hay que puntualizar es la etiqueta que le ponemos a las Masculinidades. Llamarlas "nuevas Masculinidades" no garantiza que tengan un enfoque o fin igualitario, de hecho lo vimos en el temario como las Masculinidades de principio de milenio eran unas Masculinidades estéticamente cuidadas (metrosexuales) o sensibles (ya que lloraban en público) pero no tenían un posicionamiento ni político ni personal igualitario. Del resto estoy contigo.
Un cálido saludo.
Erneso Esteso Martín
Buenas, paso a responder a las cuestiones planteadas:
- Es muy difícil ayudar a quien no reconoce que tiene un problema, al que dice que no usa o nunca a usado la violencia y el machismo, al que dice que eso es de otros. Quizá el primer paso es reconocerla en lo personal y en lo grupal. Para ello los hombres que hemos dados algún paso hacia el reconocimiento del uso de la violencia y del machismo es ser honestos y mostrar no solo el rechazo sino reconocer también que la hemos o estamos usando y legitimando por acción u omisión en lo grupal: Reconocer el uso violento en la resolución de los problemas, todos los tíos nos hemos pegado o hemos amenazado por hacerlo, o hemos legitimado y justificado al otro. Quizá con actos de disidencia, de desobediencia al uso del machismo y de la violencia, pero una desobediencia noviolenta y pública, es decir civil. Ya hombres lo hicieron colectivamente, en este país, renunciando por ejemplo a ser socializados en el uso y manejo de las armas para defender a tu país, como fue el movimiento de insumisión al servicio militar obligatorio (SMO). Un SMO, una institución, que ha estado 200 años socializándonos a los varones en el uso de la violencia para resolver conflictos. Creo que tenemos que dar un paso al frente los hombres y declararnos insumisos y desobedientes al machismo, de forma noviolenta y pública pero como fueron los insumisos con congruencia tanto en el espacio público como en el espacio privado. De nada sirve ser disidente y desobediente en lo civil al machismo si no lo eres de puertas a dentro en tus entornos más inmediatos.
- Creo que intentando poner ejemplos de la vida cotidiana que afecten tanto a mujeres que de eso hay muchos ejemplos de opresiones, discriminaciones y violencias como ejemplos de costes y malestares que el patriarcado también genera en nosotros los hombres en la vida cotidiana. Por ejemplo: el creemos que somos supermanes e invencibles y arriesgar la vida teniendo los datos mas altos de criminalidad y siniestros, o no somos capaces de expresar las emociones ni identificarlas, los hombres no usamos el verbo sentir solo lo usamos cuando tenemos un dolor físico pero no emocional, lo que nos impide aprender la gestión de emociones, de duelos…etc. son consecuencias cotidianas y hacerlas ver con ejemplos concretos quizá podemos llegar a los hombres…
- Son los nuevos lugares de socialización, al igual que la familia, los grupos de iguales, la escuela, la TV, las redes sociales en la actualidad tienen la misma influencia en los procesos socializadores sobretodo en edades claves del proceso evolutivo de la persona como son la preadolescencia y adolescencia donde la identidad se va definiendo.
- Antes en el curriculum escolar existían las asignaturas transversales, como por ejemplo la educación para la paz. Todas las asignaturas troncales tenían que dedicar alguna hora para meter contenido curricular de forma transversal sobre de estas asignaturas como la educación para la paz. Debemos recuperar en todos los ciclos escolares: infantil, primaria, secundaria e incluso universitaria la transvesalidad de asignaturas dedicadas a contenidos de igualdad de género, coeducación. No podemos dejar solo a la familia el proceso de educar en igualdad debe ir de la mano de forma congruente con políticas educativas de este tipo.
- Cuesta encontrar anuncios de hombres igualitarios, o no violentos, cuesta mucho y más que nos lleguen que nos identifiquemos que creamos que no están actuando que es verdad lo que muestran. Ahora solo se me ocurren los anuncios que están saliendo ahora en los últimos años para concierciarnos a los hombres de la necesidad de la igualdad pero son muy muy recientes y la verdad en los que cuesta identificarte porque notas cierto tufo de oportunismo de la empresa a la situación actual que vende mucho las “nuevas masculinidades”. Aun asi pongo el enlace y los que me produce tristeza el ser incapaz de encontrar un anuncio de encontrar modelos de hombres no violentos. Aquí os dejo los anuncios de Gillete cuestionados de la masculinidad hegemónica: https://www.lavanguardia.com/television/visto-en-youtube/20190115/454156886527/gillette-denuncia-masculinidad-toxica-anuncio-polemico-video-seo-ext.html
- Los primero es cuestionarnos nosotros a modo individual, y a la vez compartirlo y cuestionarnos en lo grupal. Generando grupos de reflexión y diálogo de hombres donde paremos los ritmos de nuestra vida cotidiana y que pongamos la mirada reflexiva y el diálogo desde perspectiva de género /feminista. Donde ese diálogo tenga unos criterios básicos de : no cuestionar, no juzgar, escuchar y expresarse desde uno mismos y sus experiencias y vivencias en la vida cotidiana, desde la honestidad. Si no paramos grupalmente, en grupos vecinales, psicosociales… ¿cómo vamos a darnos una tregua colectiva?. La cuestión es ser conscientes que los hombres somos un grupo social, un grupo social, de género, y muchos aún no asumimos esa concepción grupal que tenemos en lo socio-cultural, no nos interesa, ya que nos daríamos cuenta que los grupos sociales ocupan posiciones sociales y la nuestra es de ventaja/superioridad respecto al grupo social de la mujer. Y además de cuestionarnos repensarnos grupalmente para crear maneras de hacer disidentes contra el machismo y generar alternativas y transformadoras en relación a la igualdad. Reflexión y acción nos toca y es urgente. ¿A qué estamos esperando los hombres?.
- Si esto no lo hacemos siempre, no lo incorporamos como proceso de tarea cotidiana, en n uestra vida diaria y comunitaria, difícilmente nos transformaremos en lo personal y en lo social.
Gracias Anastasia por interpelarnos con tus cuestiones y hacernos repensarnos.
María José Blanco Barea
Ernesto.No se si has leído lo que he escrito en los foros de módulos anteriores , concretamente el dia 31 dije comentando el monólogo de Octavio:
La resistencia pasiva que oponen los hombrres frente a la lucha feminista no es ninguna revolución. Es un afianzamiento del patriarcado neoliberal , una resistencia cuya ilegalidad e injusticia no tiene amparo alguno en el marco norrmativo constitucional, un patriarcado al que los compañeros de la revolución masculina son disidentes de los mandatos de género, que des-obedecen en ejercicio de la mas legitima de las defensas ( art 24 CE) de los derechos humanos
Hay otras referencias a la desobediencia civil, tenvgo interés en el tema. Por lo que he podido leer, no fue cosa solo de hombres, el apoyo activista de las mujeres fue determinante en la lucha!l,
Salud!!
Hola Maria José! , la desobediencia civil no me refiero como sinónimo de resistencia pasiva en lo personal. No había leído lo que escribiste en el otro foro lo siento. Lo que yo me refiero es a la desobediciencia civil como acto colectivo, noviolento y público, lo que implica proactividad por parte de sus protagonistas através de acciones directas noviolentas como así hizo el Movimiento de Objeción de Conciencia con su campaña de insumisión. Nada de pasividad quieta la desobediencia civil entendida como proactividad colectiva, pública y noviolenta. A ello me refería con desobediencia civil al machismo, al patriarcado por parte de los hombres. Aunque no haya un mandato legal, como fue el mandato de obligarte hacer la mili, hay un mandato simbólico y cultural, en como te tenías que hacer un hombre: ¡ Por cojones! en la mili y en la sociedad.
Puse ejemplo del movimiento de insumisión que aglutinó hombres y mujeres desobedeciendo un mandato jurídico pero a la vez muy simbólico. En lo jurídico era hacer por obligación la mili, en lo símbólico era no acoger el mandato cultural que te proponía esa norma que era : "Hacerte un hombre yendo a la mili", esa frase muchos la hemos escuchado de hombres a hombres en nuestra vida cotidiana, tipo frases : " si es que una mili de mil años te metia a ti para hacerte un hombre"....no sé si me he explicado bien en el anterior mensaje y tampoco estoy segura de que en este también.
Me refería al concepto desobediencia civil entendido en el plano de lo cultural y lo simbólico no exclusivamente en el normativo legal . Ah! y gracias por señalarme..por suspuesto que las compañeras eran tan insumisas como nosotrxs, y estoy contigo que se tiende, tendemos a invisibilizar su lucha, pero ahí estaba el colectivo mujeres de negro, al colectivo de madres y compañeras de insumisos, para interpelarnos y cuestionarnos nuestro machismo, solo quise reseñar que fue un movimiento que cuestionaba al militarismo y de forma indirecta al patriarcado y su masculinidad hegemónica y donde muchos hombres participaron y también mujeres, donde en sus declaraciones ideológicas, del MOC (Movimiento Objeción de Conciencia) se declaraba antimilitarista y feminista. Gracias María José compartir, hacerme repensar y ayudarme a explicarme mejor.
Te dejo aquí un enlace de un libro "La insumisión una forma de vida" de Charo Domínguez una de las madres más activas del grupo de madres de insumisos:
https://www.grupotortuga.com/Libro-Insumision-Una-forma-de-vida
Un saludo
Ernesto como te dije tengo interes en el tema . Me interesa saber como es el mecanismo por el que se olvida relatar lo que hicieron las mujeres en tantas y tantas cosas.. permiteme que además te pregunte, hilando con otro post, y por poner en practica lo aprendido en este Mooc, y porque por lo que dices, sé que sabras ver mi intención al preguntarte, ¿ has pensado en algun momento que pudiera saber lo que me explicas en tu respuesta?
Gracias por la escucha y la resuesta
Salud
IGUAL QUE EL MACHISMO, EL FEMINISMO ES EXACTAMENTE IGUAL DE MALO.
IGUALITARISMO YA!!!!
Gracias por participar porque tu aportación es la prueba de que queda mucho por hacer y de que no será fácil.q
Me da que alguien tiene que revisar las definiciones de las palabras "machismo" y "feminismo". Como dice la compañera, solo es la prueba de que queda trabajo por hacer...
Buenas noches.
Son muchas preguntas, sin embargo, creo que todas se articulan con un eje centra, que remite al hecho de que todas las formas de violencia representan una violación a los derechos humanos.
Por ejemplo, si nos centramos en las actitudes aprendidas por los mecanismos formales de socialización (la familia, escuela y medios de comunicación), desde la infancia se internalizan representaciones simbólicas que normalizan acciones como por ejemplo, tener el dominio sobre los otros como un acto de poder; descalificar o desacreditar a tu pareja cuando sus opiniones contradicen a las tuyas; usar las agresiones como bromas o chistes, que ridiculizan las habilidades, competencias de la propia condición de ser mujeres; establecer juicios, críticas o correcciones de forma reiterada; sabotear oportunidades de desarrollo personal e incluso, simular amor, interés o preocupación por la otra persona y después actuar con ventaja emocional, entre otros muchos ejemplos más.
Lo anterior exige, desaprender para volver a aprender de forma tolerante y empática. El machismo invisible, es un libro ya viejo, que en su momento identifico que el problema se tiene que tratar desde los estilos de crianza. Es indispensable superar el dualismo entre lo femenino y lo masculino, ya que constituyen una polaridad artificial, que no describe el ser persona.
Buenos días.
Pienso que las redes sociales representan la cara y la cruz.
En cuanto a lo negativo ha supuesto un retroceso. Cualquier persona publica en redes sociales, con un solo click y con un potencial enorme de llegar a todos los sitios. Vemos publicaciones en redes sociales, sobre todo por gente joven, que son compartidas una y otra vez e imitadas, donde la mujer se representa como un objeto sexual.
La clave está en no compartir tales publicaciones y en posicionarse abiertamente en contra de las mismas. Éste puede ser el punto de partida para empezar a mostrarnos mas igualitarios.
Hay un tema que no se habia tratado enn este curso. Me refiero a lo que llamanos los cuidados, ent quieendido el termino en sentido amplio, que incluye el cuiddado domestico y cuidados personales de ,menores y mayores y el de personas con discapacidad. Y lo traigo aqui porque creo que la sociedad tiene un problema grave ¿ quien va a cuidAr a.las personas con discapacidad? ¿quoen va a proteger las de la violencia..? En uno de los post de otros modulos citando a Beauvoire, dije que la primera revolucion que teniamos que hacer las mujeres era la domestica.
Pues bien, si hemos de educar a los hommbres, hagamoslo desde los peldaños de la revolucion feminista. Porque no pretenderá nadie que los hombres aprendan que los cuidados no son cosa de mujeres, sino que son de quien aprende a cuidar, no prtenderan digo que aprendan esto si se lo decimos con la ballerina en una mano y el limpiamuebles en otra.
Pues bien, traigo la serie Patria para visibilizar como afecta a las personas con discapacidad la cuestion de los cuidados y su distribución por sexo. Porque lo mismo que hay muchos tipos de hombres, hay muchos tipos de mujeres. Y ninguna trae en el adn el libro de instrucciones de como cuidar. Por eso es tan importante que la ayuda y asistencia a la dependencia se preste por profesionales. En la serie se ve la diferencia entre los cuidados profesionales y los de la madre .....y los que no presta el padre.
Pues bien, yo creo que los hombres tienen que entender que como sociedad tenemos un problema con la crisis de los cuidados y que este problema no se va a sokucionar cargando a las mujeres, pero es que tampoco. A los hombres. Esto es un problema de estado que no puede resoolver el patriarcado. Es un problema social y de etica de los cuidados que haay que predicar a los hombres.l
La capsula 2 termina el video:
"Rompo una lanza por los hombres y los grupos de hombres igualitarios
que luchan contra las violencias de género, porque son valientes y los verdaderos hombres.
Hay que poner la igualdad en la agenda de los hombres.
Es la mejor manera para evitar la violencia, conseguir la equidad de género,
para que cumplamos con los derechos humanos,
para que seamos realmente demócratas, para que tengamos una sociedad más justa,
para que todos y todas pongamos los cuidados en el centro de la vida
y para que seamos más libres, construyamos un mundo más pacífico e igualitario.
Ahí lo dejo."
Buenos días,
Me ha encantado esta cápsula, muchas gracias.
En cuanto a las preguntas planteadas, veo una importante e interesante interrelación entre ellas.
Considero que, para que los hombres puedan ayudarse entre sí a renunciar a la violencia y al machismo, primero tienen que tener voluntad para hacerlo, unos para renunciar a ello y otros para ayudar a los primeros. La segunda parte la veo más fácil, una vez que se renuncia a la violencia y al machismo seguramente sea más "natural" querer ayudar a otros a hacer lo mismo. El problema lo observo precisamente en cómo hacerles ver lo injusto que es el patriarcado. Personalmente, me gusta mucho utilizar acciones de sensibilización e incluso de formación, si bien veo que solo funciona cuando quienes asisten tienen la mente abierta y crítica. Por eso creo importante contar también con círculos exclusivos de hombres en los que se trabajen las masculinidades. Al igual que las mujeres nos sentimos más libres y confiadas hablando de nuestras intimidades entre otras mujeres cuando trabajamos en nuestro empoderamiento, los hombres también se benefician de participar en círculos de masculinidades. Eso sí, en este caso no sería para perpetuar y reforzar el sistema patriarcal, como suele ocurrir en los círculos masculinos "clásicos", sino para desmontar y deconstruirlo.
Suelo abogar por el necesario cambio interno para, como bien dices en el vídeo, no solo dar ejemplo al resto de la sociedad, pues ya no es suficiente, sino para reforzar la voluntad de actuar con determinación cuando se presencia un acto machista, sea del tipo que sea. Eso acabaría influyendo en las Redes Sociales, que por ahora siguen perpetuando los roles y estereotipos de género propios del sistema patriarcal y también en la publicidad, sector en el que hasta la fecha no he visto modelos de hombres no violentos en situaciones en las que normalmente si lo son (reconozco también que apenas veo la TV y que, cuando la veo, silencio la publicidad). Poco a poco, con el cambio de actitud y consecuente cambio de comportamientos, se va dando ejemplo no sólo de cómo ser "un hombre de verdad" sin necesidad de ser violento sino también de cómo actuar cuando otra persona está siendo violenta y me refiero aquí al concepto más amplio de la violencia.
Saludos.
Buenos días !,
Haciendo una ligera reflexión, pues son muchas "lluvias de ideas" las que presentas. En el tema de coeducación y cómo trasmitir otros valores a la sociedad, habría que comenzar eliminando los programas en los que claramente la Mujer es una "mujer florero", y se continúa priorizando el físico.
Por otro lado, habría que visibilizar que si hombres y mujeres estamos en el mismo lado, es más gratificante para ambas partes, si una mujer se siente bien en su entorno, sin problemas machistas, sin prejuicios,. ya sea en el trabajo, en casa, ... todos y todas nos sentiremos mejor.
Me gustaría responder a esta cuestión:
6) ¿Cómo creéis que podrían los hombres colectivamente darse una tregua ante los mandatos de género que la masculinidad patriarcal les exige?
Me parece necesaria esa tregua pero tengo serias dudas sobre si esto es tan sencillo como parece. Porque mandatos los hay para todas y todos, terribles, imperativos que pesan sobre nuestra construcción identitaria. Pero, cuando pienso en esto, me acuerdo de las teorías posmodernas de J. Butler y otro tipos de sectas. ¿Deshacer el género? ¿Cómo? ¿Nos levantamos mañana y lo deshacemos como si fuera cualquier cosa? Mi idea es proponer una revisión a esa masculinidad hegemónica y buscar alternativas. No es nada fácil, no creo que podamos deshacer el género aunque sea una reivindicación histórica en el movimiento feminista. Sí, queremos abolir el género pero éste nos atraviesa. ¿Vamos a tomarlo en serio, como una revolución, a sabiendas de que es una batalla difícil, larga, costosa y minoritaria, o hacemos un butler "posmo"? En fin, no tengo una respuesta clara. Pero sí sé la dificultad que supone esta cuestión y que muchas veces se banaliza el tema.
Gracias,
Agustín
" ... pues la violencia es anti-hermenéutica. La interpretación paraliza ls violencia, asi como la violencia paraiza la interpretaciión. Y el pensamiento es siempre tregua hermenéutica....las mujeres tenemos aun mucho que pensar"
Celia amoros . La gran diferencia y sus pequeñas consecuencias para las luchas de las mujeres,pag 126.
Buenos días. Antes de nada me gustaría felicitarte por el vídeo de ésta primera cápsula ( aún no he visto las siguientes) porque me ha encantado tu exposición, no puedo estar más de acuerdo con todo lo que has presentado. Gracias.
1) Cómo podrían ayudarse los hombre entre sí? Para mí, esta pregunta está muy relacionada con la siguiente, cómo hacerles ver lo injusto del patriarcado? Información y formación. Y yo este aspecto lo tengo muy cercano. Mi pareja ha vivido en un entorno muy patriarcal, pero también he de decir que él no era tan machista como el "pater familia". A raíz de pertenecer a la comisión de igualdad de su empresa y analizar números y situaciones de mujeres, notamos en él (somos 3 mujeres en casa) un gran cambio en todos los aspectos. Es decir, ha contado con una información que ha cambiado su perspectiva. Por eso ellos se ayudarían y le haríamos ver lo injusto del patriarcado con información, pero para ello también se debe contar con su predisposición.
3) Las redes sociales juegan un papel fundamental. Nos proporciona globalización, poder llegar a más lugares, a más personas de distintas edades, mediante campañas, vídeos, anuncios....lo que se ha estado utilizando antes en términos negativos, machistas, utilizarlo ahora en positivo, en igualdad, en perspectiva de género.
4) Coeducación. Como dice Marina Subirats en relación a los colegios mixtos ( los cuales ya fueron un paso hacia adelante) hay que vigilar esos machismos encubiertos en el currículum, revisar los textos, los espacios, el lenguaje, el acceso a conocimientos técnicos...Si bien es verdad que se necesita un cambio social, considero que la escuela es un pilar fundamental hacia este cambio.
5) Anuncio de hombre no violentos. Recuerdo una noticia sobre un anuncio de Gillette en contra de la masculinidad tóxica, si bien sólo lo vi como nota informativa, no cómo anuncio en sí. Fue muy controvertida.
https://youtu.be/YZ0ALDq2Gp8
6) Sería especial que los hombres cambiarán sus patrones de conducta, abandonaran sus privilegios/cargas. Pero para ello hace falta toma de conciencia, disposición al cambio, deconstrucción...y presentarse ellos mismos entre sí como modelos alternativos de no violencia. Por ejemplo, no riéndose de chistes fáciles sobre las mujeres, o no dejando que un colega hablé despectivamente de una chica...
Hola Anastasia, muchas gracias por el módulo, me ha encantado.
Me surgen muchas reflexiones respecto a las preguntas que lanzas: comento algunas de ellas...
Me da la impresión, puedo estar equivocada, de que las campañas de sensibilización y formación que hay sólo llegan a los colectivos interesados en el tema. Creo que son necesarias campañas de sensibilización a nivel estatal que lleguen a toda la ciudadanía. Hay que hacer llegar a los hombres el mensaje de que la igualdad no es "cosa de mujeres", hay que hacer que se cuestionen el modelo de masculinidad hegemónico, hay que hacer que quieran ser corresponsables de los cuidados...
Si queremos que el mensaje llegue a todos los rincones debemos hacer un esfuerzo aún mayor como sociedad y a nivel particular. Hace falta una apuesta valiente a nivel político para cambiar las cosas y para ello hay que sensibilizar además de legislar.
Os pongo un ejemplo respecto al permiso de paternidad. Es muy frecuente que aunque el padre esté en casa de permiso su dedicación al cuidado del bebé sea muy inferior al de la madre. Conozco muchos casos en los que el padre sigue trabajando en casa (extraoficialmente) o dedicando su tiempo a formación o a su carrera profesional. Para ello es fundamental cambiar la mentalidad de la Dirección de las empresas (mayoritariamente masculina) y que no presionen a sus empleados y por otro lado conseguir que los padres quieran disfrutar del derecho a cuidar de sus hijos e hijas.
Respecto al papel que pueden jugar las Redes Sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias, creo que tienen mucho potencial, pero aunque ya hay mucho material al respecto como no es un tema que esté sobre la mesa no se difunden ni se hacen virales.
Personalmente me encantaron las campañas que compartió Octavio Salazar:
Espero que os gusten tanto como a mi. Un saludo
Hola un placer formar parte de esta amplia comunidad, paso a plantear lo que se me ocurre en relación con las cuestiones.
los hombres podemos ayudarnos mirando con gafas violeta, tomando en serio lo que oímos como queja y dando importancia a las tareas imprescindibles para la vida diaria, hacernos conscientes y partícipes de poner la cabeza en esas cosas que cuando se hacen son normales y cuando no se hacen son un desastre, en invertir la vida en la cotidianidad.
Manifestando que la historia de la humanidad es la de la explotación sistemática de la mujer por el hombre.
Las RRSS son una fuente de reproducción de los roles de género, la tarea para que muestren una nueva masculinidad es ímproba, podría comenzar por estar al tanto de lo que desde el feminismo se dice y estando atento, mirar para dentro y analizar cómo sentimos ese mensaje.
La educación igualitaria necesita una ruptura con los roles de género.
La tregua consistiría en dejar de llevar a cabo el mandato de los roles de género, empezando por actuar asumiendo los del otro como norma.
Hola a todos y a todas. Es la primera vez que me lanzo a contestar en el foro. Primero dar las gracias por este MOOC tan fantástico a la par de necesario que habéis creado.
Ahora responderé a las cuestiones planteadas:
1) ¿De qué modo se os ocurre que los hombres podrían ayudarse entre sí para renunciar a la violencia y al machismo?
Lo primero para que esto suceda, y creo que coincidimos todos y todas, es que los hombres se den cuenta de lo perjudicial que es para ellos mismos reproducir el modelo de masculinidad tradicional patriarcal. El "darse cuenta" que es tan necesario para que cualquier persona se replantee un mínimo su manera de ser y de pensar en sociedad, y esto es muy difícil, ya que si el entrono lo refuerza constantemente (amistades, redes sociales frecuentadas, televisión, prensa, etc.) nadie pensará que quizá hay otras maneras de ser y actuar, o simplemente no pensará que sus "maneras" no son las mejores como le han hecho creer hasta ahora y que pueden perjudicar, no sólo a quien tiene al lado, sino a sí mismos, algo que quizá impacte más si partimos del argumento de que el se humano es egoísta, no sé si me explico bien con este ejemplo.
No obstante, si dichos hombres ya se han dado cuenta y realmente quieren renunciar a la violencia y el machismo aprendido de la masculinidad tóxica, podrían crear espacios para ellos mismos en los que debatir este tipo de cuestiones. Quizás, también, la creación de cursos exclusivos de sensibilización con el tema y la publicidad en medios que alcancen más población. Son ellos quienes siguen teniendo más "poder social" por así decirlo, seguimos en una sociedad patriarcal, por lo que creo que en sus manos tienen todas las herramientas si quieren conseguir cambiar algo, y por supuesto cuentan con la ayuda feminista. Porque como bien dices esto es una cuestión que nos perjudica a todas y a todos.
2) ¿Cómo podríais hacerles ver a los varones lo injusto del patriarcado?
Si los creadores de publicidad, cine e incluso música fueran conscientes de la problemática y reprodujeran masculinidades alternativas como algo natural, o al menos hicieran que la masculinidad tóxica se viera cómo perjudica claramente y no fuese una mera reproducción de la misma, ayudarían mucho a transmitir el mensaje y a concienciar de lo que trae consigo. Todos estos medios nos hacen aprender de manera inconsciente y creo que es la mejor manera de llegar tanto a jóvenes como a la tercera edad a replantearse cuestiones consigo mismos de una manera no agresiva o impositiva. Al final tendemos a reproducir lo que vemos y lo normalizamos.
3) ¿Qué papel pueden jugar las Redes Sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias?
Las Redes sociales son un medio super importante, y más ahora con la presencia del COVID, ya que es nuestra principal vía para relacionarnos. Creo que aquí toda persona juega un papel muy importante en lo que se refiere a la eliminación de esta masculinidad tóxica. Todos y todas transmitimos, ya sea con imágenes o palabras, un mensaje determinado donde es importante hacer ver o al menos hacer reflexionar sobre esta cuestión. No debemos hacer la vista gorda con comentarios o fotos que siguen perpetuando estereotipos y reproducen un tipo de masculinidad machista que nos perjudica y nos seguirá perjudicando en el futuro si siempre miramos hacia otro lado. Debemos ser valientes en este sentido y hablar, debatir y argumentar, siempre desde el respeto y la no imposición, ya que una red social hoy en día actúa como un medio de comunicación muy importante y hay que ver su manejo con responsabilidad y no como un juguete al igual que queremos evitar noticias falsas sobre otras cuestiones.
4) ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa?
Como educadora afectivo sexual reivindico una asignatura tanto para padres/madres como para alumnado en este tipo de cuestiones. Nuestro modo de enseñanza parte de la igualdad y la eliminación de estereotipos y cualquier tipo de discriminación o violencia.
Es muy importante resaltar que la educación sería también para los progenitores pues somos conscientes de que la mayor parte de la educación se da en casa incluso de manera inconsciente y se debe facilitar información y herramientas para que se trabaje conjuntamente en la educación igualitaria infantil.
Decir además que esta asignatura debería ser válida para cualquier rango de edad: niños y niñas, adolescentes, padres y madres, profesionales, etc.
5) ¿Podríais comentar algún anuncio publicitario donde veamos modelos de hombres no violentos ante situaciones donde normalmente sí lo son?
Precisamente ahora estoy impartiendo cursos de lenguaje no sexista y utilizo la publicidad para analizar comportamientos y lenguaje machista o que reproduzca estereotipos de masculinidad tóxica. O sea, todo lo contrario a la pregunta jajaja. No se me ocurre ningún ejemplo no violento, pero comparto un anuncio que me pone especialmente nerviosa en lo que se refiere al estereotipo de lo que "debe ser" un hombre:
https://www.youtube.com/watch?v=HlOGKBTlQBU
6) ¿Cómo creéis que podrían los hombres colectivamente darse una tregua ante los mandatos de género que la masculinidad patriarcal les exige?
De nuevo hago hincapié en la importancia del "darse cuenta". Sin esto no habrá posibilidad de que se plantee opción a una tregua con la masculinidad patriarcal. Pero sí creo que sería interesante crear espacios de terapia en grupo o retiros donde se permitan cuestionarse comportamientos sin ser juzgados. Un espacio seguro para cuestionar su masculinidad con especialistas y otros hombres que también se vean afectados por tener ciertos comportamientos y se les faciliten métodos o herramientas para cambiar poco a poco esta forma de ser y/o pensar.
Gracias Anastasia y gracias a todas. Intento responder y ser breve. Respondo como hombre igualitario, activista, gay, en mis cincuenta y tantos, profe y con una discapacidad visual grave:
- Hay que trabajar en educación no solo con el alumnado, también con las Ampas y con los claustros. Los planes de igualdad tienen que tener (desde la primaria) acciones dirigidas a estos grupos con el tema masculinidades e igualdad.
- La ciudadanía necesita dejar de reaccionar y empezar a responder. Reaccionar es quejarse y eso conduce a poco. Responder es hacer cosas (participar en grupos d ehombres, enviar quejas a consumo por anuncios sexistas y machistas, señalar comportamientos machistas, exigir lenguaje inclusivo...)
- Tenemos que sacarle provecho a las masculnidades disidentes porque ahí hay un aprendizaje útil transferible para cambiar al menos a quienes se sitúan en un lugar "neutro" entre el espectro hegemónico-igualitario. En este grupo hay compas que han dicho que no por ser gay, se es feminista ni igualitario, y no solo eso, se puede ser machista y misógeno e incluso homófobo o tránsfobo. Hay muchas formas de ser disidente pero ninguna tiene que ver con lo que decimos, más bien con lo que hacemos.
- Vivir esta disidencia siempre va a comportar tensiones, contradicciones, frustración... Sencillamente porque estarás contra corriente. A veces te sentirá solo, por eso es bueno estar en grupos de hombres, donde poder hablar y compartir con compañeros. No siempre hemos de estar de acuerdo con todos, pero aprender a vivir en disidencia, es importante también, ser un hombre distinto es aprender a aceptar, a respetar y a dialogor no siempre teniendo la razón, ni la voz cantante... Esto es una práctica y hay que practicarlo con otros hombres.
- Tenemos la obligación de replicar (tal y como dice Anastasia) otros modelos de habitar el planeta como hombres, por el bien del planeta, ya no solo por el nuestro, que por supuesto también. Nuestros hijos, sobrinos, alumnos, vecinos nos observan, hay que visibilizar la diferencia, la disidencia, la diversidad masculina desde lo cotidiano, no solo en las manis.
- Hay que darle valor al modelo igualitario, a los cuidados y quienes se ocupan de estos. La pandemia es una oportunidad y la estamos desaprovechando. Hay que plantearse el tema de las interdependencias y profundizar en ello colectiva e individualmente. En FP los ciclos de dependencia no pueden estar más feminizados, los de deportes y mecánica, abaolutamente masculinizados, hay que hacer diseño de planificación para revertir esto.
- Hay que trabajar con el personal de inspección de educación que no solo han de cuidar que las programaciones estén correctas en un centro educativo, alguien ha de velar porque los planes de igualdad sean de verdad, y no solo ponernos el lacito a golpe de efemérides. Si queremos cambios, hay que meterse en "jardines" y dejar de "cubrir el expediente".
Un saludo
JOse :-)
1) ¿De qué modo se os ocurre que los hombres podrían ayudarse entre sí para renunciar a la violencia y al machismo? Con formación en cursos y talleres, charlas y/o conferencias, convivencias con otros hombres profeministas y no machistas
2) ¿Cómo podríais hacerles ver a los varones lo injusto del patriarcado? Con visitas a casas de la mujer y del menor por ejemplo, vídeos didácticos y pedagógicos, con formación en cursos y talleres, charlas y/o conferencias, convivencias con otros hombres profeministas y no machistas.
3) ¿Qué papel pueden jugar las Redes Sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias? Mucho, porque algunos hombres tienen o toman como referentes a otros hombres famosos y poderosos (deportistas, actores, modelos, influencers …). En muchos de estos se observa ya un cambio de actitud y comportamiento más feminista e igualitario.
4) ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa? Con más medidas de educación/información y formación, educación para la ciudadanía, más profesionales formados en perspectiva de género e igualdad; charlas y conferencias, visitas y clases didácticas y formativas
5) ¿Podríais comentar algún anuncio publicitario donde veamos modelos de hombres no violentos ante situaciones donde normalmente sí lo son? Ahora no recuerdo ninguno pero estaré atento y contestaré más adelante.
6) ¿Cómo creéis que podrían los hombres colectivamente darse una tregua ante los mandatos de género que la masculinidad patriarcal les exige? Con políticas feministas e igualitarias, normativas y sanciones, pero es difícil por razones políticas e ideológicas - pero no imposible- .
1) ¿De qué modo se os ocurre que los hombres podrían ayudarse entre sí para renunciar a la violencia y al machismo?
Opino que solo se puede hacer de una manera, al igual que nosotras, aliándose, apoyándose, no juzgándose y trabajando para un mundo más justo.
2) ¿Cómo podríais hacerles ver a los varones lo injusto del patriarcado?
Intentando explicar la injusticia que lleva consigo, hacerles ver que la lucha comenzó a partir de una desigualdad y no para despojarles de su poder.
3) ¿Qué papel pueden jugar las Redes Sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias?
No juegan ningún papel educativo porque han sido generadas sin ningún control de uso y no solamente hablo de los jóvenes, a menudo veo en las redes comentarios de personas que se suponen adultas que me dejan boquiabierta.
4) ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa?
Desde los inicios con figuras especialistas en educación en igualdad, sería interesante que reconociesen la figura de Promotoras y Promotores de Igualdad en los centros educativos y no solo en primaria, es necesario incluso a nivel universitario.
5) ¿Podríais comentar algún anuncio publicitario donde veamos modelos de hombres no violentos ante situaciones donde normalmente sí lo son?
No se me ocurre porque últimamente la tele no está muy presente en mi vida
6) ¿Cómo creéis que podrían los hombres colectivamente darse una tregua ante los mandatos de género que la masculinidad patriarcal les exige?
De igual manera que en la primera cuestión, aliándose y no juzgándose unos a otros
Un saludo grupo, esto se acaba ya :(
1) ¿De qué modo se os ocurre que los hombres podrían ayudarse entre sí para renunciar a la violencia y al machismo?
Eliminando los malos hábitos, leyendo, escuchando, participando y atendiendo a la información que las mujeres les facilitan. Así podrán caminar de forma nueva.
2) ¿Cómo podríais hacerles ver a los varones lo injusto del patriarcado?
Tienen que desaprender esas pautas patriarcales y generar un circuito mental nuevo, y les ofrecería dar un paso por muy pequeño que fuera a mejorar la justicia en su vida y en la de las mujeres que le rodeen empatizando con ellas.
3) ¿Qué papel pueden jugar las Redes Sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias?
Puede se un espejo que refleje cómo seguir modelos aunque el "postureo" parezca que enseña algo en realidad el cambio profundo se produciría en la familia en su forma de educar la más temprana. Pero toda ayuda es buena.:)
4) ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa?
Creo que se quedan con lo que los adultos hacen más que con lo que les dice, así que a practicar con el ejemplo.
5) ¿Podríais comentar algún anuncio publicitario donde veamos modelos de hombres no violentos ante situaciones donde normalmente sí lo son?
No, no recuerdo ninguno.
6) ¿Cómo creéis que podrían los hombres colectivamente darse una tregua ante los mandatos de género que la masculinidad patriarcal les exige?
Esto es cuestión de actitud interna y aferrarse a la conciencia interior de saber que se puede cambiar conductas y roles abanderando lo que es un derecho para la mujer y apoyándolas frente a estos mandatos a través de asociarse y educarse y educar a sus hijos y otros hombres con su actitud, mantener posiciones firmes. Los mandatos no son en ningún caso los valores que se sienten que se visibilicen.
Buenas tardes,
Creo que muchas de las cuestiones que se plantean pueden verse apoyadas con en este tipo de formación y psicoeducación en nuevas masculinidades.
Creo que hay que ir dando pasos hacia los nuevos enfoques en donde los hombres no se sientan como "brújulas rotas" y donde sean algo más que posicionarse en el lema de "No soy machista".
Un anuncio actual que refleja un ejemplo de las nuevas masculinidades es el realizado desde el ICI (Instituto canario de Igualdad) contra la explotación sexual de mujeres y niñas.
https://www.youtube.com/watch?v=SKcZwNfbIuc
Un saludo.
Respecto a las preguntas planteadas en el foro en este módulo, desde mi punto de vista, creo que hacen faltan referentes de hombres "diferentes" a los que la sociedad actual nos presenta. Son innumerables las imágenes y representaciones de hombres que nos llegan a través de los medios de comunicación pero todas dentro de un mismo patrón. El mensaje nos llega es de si quieres ser un hombre y tener cabida en la sociedad actual así es como tienes que ser: competitivo, fuerte, sin mostrar debilidad, etc.
En definitiva, no se ofrece otra forma de ser "hombre".
Para los hombres adultos cambiar este estilo de vida es complicado, se puede hacer, pero requiere un especial esfuerzo. Sin embargo, creo que estamos a tiempo de que jóvenes y niños, en plena construcción de su masculinidad, tengas otros referentes para ser hombres diversos, según su pensamiento, su estilo de vida y hasta su carácter. En definitiva, para elegir en libertad cómo ser hombre.
También pienso que el feminismo, en la actualidad, está jugando un papel importante. Ha dejado de ser ese resquicio de las mujeres para pasar a entenderse como una cualidad de la sociedad. Cuando los hombres pasan a formar parte del movimiento feminista su fase de cambio, en cuanto a la masculinidad, está más cerca.
Buenas tardes:
Leído los comentarios, agradezco todos y cada uno de ellos pues me aportan y enriquecen bastante.
Respondo a las preguntas según mi perspectiva:
1) ¿De qué modo se os ocurre que los hombres podrían ayudarse entre sí para renunciar a la violencia y al machismo?
Informándose, escuchando y no dejándose llevar por lo que puedan pensar de él si se sale de lo "común".
2) ¿Cómo podríais hacerles ver a los varones lo injusto del patriarcado?
Poniéndoles ejemplos sobre situaciones cotidianas que viven las mujeres, siendo él, su hermano, padre, tío o abuelo el protagonista. Así podrían ponerse en su lugar y ver lo injusto de la desigualdad y claramente del patriarcado.
3) ¿Qué papel pueden jugar las Redes Sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias?
Fundamental. Actualmente, y cada vez con más frecuencia el uso de las redes es mayoritario por lo que si se trata de modelos de masculinidades igualitarias reales sería una de las maneras más rápida de llegar a los niños, jóvenes y adultos.
4) ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa?
Enseñando algo que haces. Si se ve desde pequeño en el entorno, casa y colegio probablemente en el futuro sean chicos igualitarios reales.
5) ¿Podríais comentar algún anuncio publicitario donde veamos modelos de hombres no violentos ante situaciones donde normalmente sí lo son?
No recuerdo ninguno.
6) ¿Cómo creéis que podrían los hombres colectivamente darse una tregua ante los mandatos de género que la masculinidad patriarcal les exige?
Tomando conciencia y aceptando la realidad del patriarcado. Reflexionando y viendo la necesidad del cambio. Desde luego, no dejándose llevar por las estructuras fijas que el patriarcado les exige. Tomando acción hacía el cambio para así poder llegar a una cultura igualitaria.
Un saludo.
Pregunta ¿Cómo creéis que podrían los hombres colectivamente darse una tregua ante los mandatos de género que la masculinidad patriarcal les exige?
Tontos no son. Que piensen en las palizAs, en el terror en el que viven las mujeres sometidas a violeencia de género y sus criaturas.Que piensen en que esos maltradores tienen el refuerzo cultural para justificar sus delitos. Que piensen que si ellos interviene influyendo en el la cultura de manera que esta no resulte base legitimadora de la violencia de género, que piensen que pueden prevenir y evitar la violencia, que pueden contribuir a garantizar a las victimas su derecho a la vida integridad física y moral derecho libertad..
Salud!,
1) ¿De qué modo se os ocurre que los hombres podrían ayudarse entre sí para renunciar a la violencia y al machismo?
Veo un cambio en las nuevas generaciones, creo que los jóvenes ahora comienzan a ver el mundo de manera distinta gracias a que las mujeres jóvenes están jugando un rol más activo en la lucha por sus derechos y en la eliminación de la violencia. Muchos hombres se han sumado, sin embargo, nos queda un largo camino por recorrer. Creo como tú lo dijiste en el video necesitamos no sólo esta deconstrucción de la masculinidad violenta, sino un activismos por la igualdad que comienza desde sus hogares, familias y amistades.
2) ¿Cómo podríais hacerles ver a los varones lo injusto del patriarcado?
Creo que debería comenzar por hacerles ver que el patriarcado existe y es una realidad. Hay una negación en muchos hombres por aceptar que existe y que forman parte de ello.
3) ¿Qué papel pueden jugar las Redes Sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias?
Un papel muy importante, puesto que en la actualidad es el medio principal de comunicación e información para las nuevas generaciones, que han abandonado la televisión tradicional y los periódicos. Desgraciadamente no todo lo que hay en redes es cierto y circula mucho odio y polarización que no contribuyen al debate real sobre la igualdad y las masculinidades. La voz de muchos hombres no sólo es necesaria sino fundamental para guiar agendas en pro de estos modelos igualitarios.
4) ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa?
con la corresponsabilidad en el hogar y la familia. En esencia es el ejemplo lo que forma en primeros años de la vida de los niños, el ejemplo emanado del hogar y la familia.
5) ¿Podríais comentar algún anuncio publicitario donde veamos modelos de hombres no violentos ante situaciones donde normalmente sí lo son?
Axe tiene una campaña sobre que si es correcto que un hombre pueda hacer y pueda sentir. Aqui comparto el Link https://www.youtube.com/watch?v=0WySfa7x5q0&feature=youtu.be
6) ¿Cómo creéis que podrían los hombres colectivamente darse una tregua ante los mandatos de género que la masculinidad patriarcal les exige?
Firmando pactos o acuerdos entre ellos mismos, apoyándose y declarándose abiertamente feministas.
Muy buenas Anastasia, creo que todas las respuestas van dirigidas en una misma dirección, tanto en redes (vida virtual) como en la analógica (vida real) los hombres desde la infidelidad y la colectividad tiene que dejar de reproducir los roles que se les exige y ven representados en cualquier motivo de la vida, desde un anuncio, a una oferta de trabajo.
Formarse y asumir que tienen que despender para modificar esta conducta es necesario e imprescindible para cambiar ese modelo de hombre, que en la mayoría de cosos no les hade felices porque les exige estar siempre en una poción de poder y de superhombre que cuando l no lo consigue, llega la frustración y la agresividad.
Hay que empezar con esta recisión antes de llegar a las redes, yo diría que con los cuentos, la ropa de cuna y el entorno familiar.
Ángela
Buenas noches, la pregunta sobre la educación y coeducación me parece central, en este sentido, todas las instancias de socialización primaria: familia, escuela y medios de comunicación, incluyendo las redes sociales, tiene que establecer estrategias orientadas a fortalecer los niveles de tolerancia, respeto y empatía. Las cifras, sin embargo, son alarmantes, por ejemplo, según datos del Banco Mundial del 2014, el 83% de los trabajos domésticos lo hacen las mujeres; las mujeres ganan en promedio entre 10 y 30% menos que los hombres; y al parecer la brecha entre mujeres y hombres sigue en aumento.
Las mujeres ahora por medio de las redes sociales, se están organizando para expresar sus inconformidades y para hacer públicas sus denuncias, y en respuesta, reciben además de amenazas y burlas, calificativos denigrantes que permiten visualizar el nivel de polarización de la mayoría de las sociedades.
Países con estándares de vida de primer mundo, están haciendo evidente, que los niveles de desarrollo económico, social, político y cultural, no necesariamente se ven reflejados en las representaciones simbólicas que aún prevalecen en muchos hombres.
Los retos son muchos y las iniciativas cada vez representan a mas personas. Es el momento de ser coherentes con lo que pensamos, decimos y actuamos.
¡Buenos días!:
Muchas gracias por participar en el foro y por todas vuestras excelentes repuestas...
Hoy os plantearé en otra entrada de este foro más preguntas pero en esta ocasión sobre la cápsula 4.2.
Un saludo.
Buenos días¡
A día de hoy seguimos encontrando hombres, y también a mujeres , que siguen fomentando esta cultura machista tan arraigada . Se debe evitar cualquier tipo de comentario ofensivo, obsceno que atenta hacia las mujeres. ¿Cómo? pues cuando escuchemos un chiste, un "piropo" o veamos cualquier situación. Los propios hombres deben de manifestar a otros lo erróneo de sus palabras y actitudes. Muchas veces ocurre que sin darse cuenta, se fomentan pequeñas cosas, pequeños micromachismos que al final terminan por sumar y contribuir a perpetuar la cultura machista.
Esta claro que la educación recibida, y los modelos que se han inculcado aún tienen peso. Una educación basada en la igualdad y respecto es la única arma que creo tenemos para poder cambiar estos patrones. Y cuanto más temprana mejor, y siempre con el apoyo en el seno familiar de estos mismos principios. Escucho muchos comentarios de padres, incluso madres sobre tema de igualdad en clase...que si están ya saturados del mismo tema, que vayas tonterías lo de los colores, que si su niño mira que bonito yendo a ballet,...en fin no os sonará raro todo esto. Por suerte cada día se van dando pasos y creo que se va avanzando.
Donde me preocupa más la situación es en adolescentes. Trabajo con este colectivo y me sorprende en lo que se refiere a relaciones de pareja . Tienen unas creencias de sumisión de la mujer, de dominio, actitudes de gallitos, una capacidad de juzgar despectivamente al sexo contrario....No ayudan para nada las redes sociales. En increíble la gran difusión y seguidores que encontramos de determinadas páginas, videos, canciones,....que no sabemos cómo ..o si, han conseguido captar a un público joven y lanzarles un mensaje machista y discriminatorio hacia las mujeres. Y lo malo es que en muchos casos ni siquiera son conscientes del mensaje que les trasmite...sirva como ejemplo Bud Bunny a quién he escuchado por mi sobrinos.Las letras son para prohibirlas y algunos video clips más. Lo más grave...que ni siquiera se habían parado a pensar qué estaban escuchando.
No se me ocurre ningún anuncio a parte del mencionada por la compañera, pero quiero destacar uno que aún no viniendo a la pregunta me choca mucho.Creo es de una compañia de seguros donde la mujer dice: ..."no sé como ha podido hacerlo todo aún teniendo un brazo escayolado"...me parece que es de una compañía de seguros . La cuestión es que chirría ver como una mujer alaba lo que ha hecho ese hombre, como si fuera algo extraordinario...qué mensaje estamos dando??? Miles de mujeres diariamente, enfermas , cansadas hacen lo mismo y no se ve como algo extraordinario.
Buenos días, me gustaría aportar mi humilde opinión al respecto (siempre contrastada con información que he buscado y analizado previamente).
Considero que para que dejen de acudir a masculinidades tóxicas (construidas socialmente a través del sistema patriarcal), deberían comenzar por detectar el problema y hacer una reflexión crítica sobre sí mismos, es decir, sus vidas y la forma de relacionarse que tengan en ellas. Aún así opino que esto no lo pueden hacer solos, ya que, la igualdad es para todos y para todas. Es por este motivo, que desde su posición de poder, muchos ven el feminismo como un ataque directo hacia ese status (que deben mantener según los prejuicios y estereotipos sexistas que influyen notablemente en sus decisiones diarias). Entonces, nos deberíamos centrar: en primer lugar, en detectar el problema, y, en segundo lugar, dejar a un lado esas actitudes discriminatorias hacia un género (un género que hemos adquirido a través del proceso de socialización).
Desde mi punto de vista, está claro que hombres y mujeres (biológicamente hablando) somos distintos, pero no por ello, las mujeres debemos de ser vistas como inferiores ni como sumisas. Cada género debe aportar sus cualidades en cualquier ámbito con el fin de construir una sociedad igualitaria (igualdad de oportunidades). Aunque los hombres crean que este sistema patriarcal les beneficia, también hay que decir que lo hacen a costa de perder su libertad. Asimismo, como bien has explicado en este módulo, muchos que no son capaces de cumplir esos estándares de vida de los ''varones'', son duramente juzgados y, en los peores casos, acaban controlados por adicciones o, en los casos más extremos, acaban suicidándose.
Otro aspecto importante son los niños; los niños son el futuro. Por ello, debemos prestar especial atención tanto al ámbito educativo como al ámbito familiar (la familia y la escuela son los principales agentes de socialización durante la infancia). Educarles de una manera igualitaria permitiendo que los niños también deben tener sus responsabilidades y tareas domésticas (en busca de una equidad ideal), dejando a un lado los estereotipos de género (colores, juguetes, ropa...), etc.
A continuación os dejo algunos links que me han parecido sumamente interesantes para seguir profundizando nuestros conocimientos en materia de violencia y masculinidad:
https://blog.oxfamintermon.org/sociedad-patriarcal-como-luchar-contra-ella/
http://inadi.gob.ar/contenidos-digitales/wp-content/uploads/2018/07/Infancia-Interactivo-21-5-18.pdf
https://www.eltiempo.com/vida/mujeres/efectos-del-machismo-en-los-hombres-374420
¿De qué modo se os ocurre que los hombres podrían ayudarse entre sí para renunciar a la violencia y al machismo?
Visibilizándose como hombres feministas con otros hombres, no repitiendo roles machistas, ni comentarios machistas, visibilizar tambien las actitudes machistas de otros hombres, reforzar las actitudes positivas en otros hombres.
2) ¿Cómo podríais hacerles ver a los varones lo injusto del patriarcado?
Poniendo ejemplos de como la sociedad trata a las mujeres, haciendoles ver el daño que tambien reciben los hombres por su educación patriarcal, el sufrimiento que lleva a las familias..., las violencias, los asesinatos de mujeres y la destrucción de las familias e hijos/as.
3) ¿Qué papel pueden jugar las Redes Sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias?
Las redes sociales son el espejo de los y las jóvenes, por aquí se sienten identificados e identificadas, si los youtuber aprenden al trato igualitario los y las demás tambien. Si los ejemplos en las redes son feministas los y las demás aprenderán. Mujeres respetadas y no cosificadas en las redes, ejemplos reales de como son y pueden ser las mujeres, protagonistas en los video juegos, fuertes y valientes.
4) ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa?
La educación empieza en casa, lo que ven lo aprenden, despues en el colegío con unas y unos buenos/as profesores/as que sepan que es feminismo y perspectiva de género, con la coeducación y trato igualitario. Después en la universidades tendrían que tener una asignatura obligada de feminismo y género, así cuando ellos/as tengan que educar con sus hijos/as o con sus alumnos/as sabrían por donde empezar.
Con referentes femeninos, que vean que las mujeres y los hombres pueden llegar al mismo sitio. En los libros de texto, en las novelas, en el cine. Con mujeres cientificas, mujeres escritoras, mujeres pintoras, mujeres astronautas, mujeres futbolistas, mujeres policias ,mujeres albañilas, mujeres políticas, etc Mujeres visibilizadas, respetadas, admiradas y poderosas en lo público y en lo privado.
Buenas tardes,
Considero que el patriarcado ha perjudicado tanto a mujeres, como a hombres en general a lo largo de la historia. Y creo que cada vez nos dirigimos hacia una sociedad más igualitaria, pero eso también lleva tiempo y trabajo.
Los hombres podrían ayudarse entre sí, no participando en actos violentos, ni machistas, parando a otros para que no sobre pasen los límites de respeto hacia otras personas.
Las redes sociales están ahí a la orden del día, se puede ver de todo, sin filtros. A lo largo de la semana he visto dos noticias que me han llamado la atención, esta es la primera:
https://www.eldia.es/nacional/2020/11/09/concejala-hombres-pene-pequeno-son-violentos/1124345.html
¿Qué opináis al respecto?
Y la otra es entorno a la polémica que ha surgido en un centro educativo a raíz de que un chico llevase falda, os dejo el enlace:
https://www.20minutos.es/noticia/4443529/0/alumnos-espana-falda-instituto-protesta-castigo-chico-prenda-clase/
Otro ejemplo de como la masculinidad que afecta a los chicos por usar una falda, no creo que sea motivo de castigo o de visitar a un psicólogo por querer llevar una. Y me ha encantado ver como sus compañeros se han solidarizado y han ayudado a su compañero. En vez de reírse de él, han sido capaces de ponerse en el lugar del otro y apoyarlo.
Una coeducación sería una buena base, como por ejemplo el método Montessori. Las películas que me vienen a la mente sobre este tema: Capitán Fantástico y Enola Holmes.
La publicidad creo que cada vez nos cosifica más, tanto a mujeres y a hombres extendiendo los roles y/o modelos a seguir. Encontré este artículo en relación a los anuncios, ya que opino que llegar a un equilibrio sería lo ideal.
https://theconversation.com/la-publicidad-sexista-sigue-existiendo-en-pleno-siglo-xxi-113003
Un anuncio que encontré de Dove, donde la figura paterna no refleja violencia e intenta redirigir la figura masculina hacia el cuidado de los más pequeños,
https://m.youtube.com/watch?v=QoqWo3SJ73c
Creo en el feminismo, en el respeto y en la igualdad, a pesar de que sea difícil el camino. Y no dudo de que la situación sea cada vez más igualitaria si todo el mundo aporta su granito de arena.
Saludos
Hola! Voy a ir contestando una por una las cuestiones,para centrarme
1) ¿De qué modo se os ocurre que los hombres podrían ayudarse entre sí para renunciar a la violencia y al machismo?
Lo importante es que comiencen en esa reflexión de la que tienen que transitar a la acción y para eso lo tienen que hacer acompañados. Ahí están los grupos de hombres ,en los que muchas veces se quedan en esa reflexión con un sentimiento de culpabilidad que no les deja orientarse a dónde ir. Estos hombres tienen que ser ejemplo de que una Masculinidad sin violencia es posible y que si solos no pueden en grupo sí.
2) ¿Cómo podríais hacerles ver a los varones lo injusto del patriarcado?
Cuando he hablado con grupos de hombres o personas que están trabajando en la sensibilización del trabajo en las masculinidades,siempre llegamos a la conclusión de que es muy importante hacer ver que la Masculinidad machista y hegemónica les hace perder muchísimas cosas. Hacerles ver esos costes,la violencia les hace sufrir diariamente un malestar por la obligación a ser "hombres". La calma llega cuando puedes vivir en paz,sin ejercer ni sufrir,esa violencia en los diferentes ámbitos de la vida
3) ¿Qué papel pueden jugar las Redes Sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias?
Es muy importante el papel de las redes porque nos influye con lo que está de moda o es viral. Los modelos de personas que son más seguidas o más repudiadas. Tenemos ejemplos de hombres que muestran que ser de otra forma es posible,sin ningún pudor. Esto acaba llegando y abre esas grietas que hace que las personas se planteen que hay alternativas posibles,más feministas y nada violentas.
4) ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa?
Lo importante es partir de la no violencia. Es la base de todo. Todo ser humano es digno de respeto por el mero hecho de serlo. Vivir en paz ,sin diferenciar la forma de tratar a la infancia según su sexo. Hacerles ver que ni los juguetes, ni las tareas, profesiones, colores...son el distintivo de un género. Una educación neutral frente al género pero muy "machacona" frente a la comunicarnos y vivir en la no violencia. Que el cuidado y la vida estén en el centro.
5) ¿Podríais comentar algún anuncio publicitario donde veamos modelos de hombres no violentos ante situaciones donde normalmente sí lo son?
Hay un anuncio de la campaña de Zalando donde aparecen mujeres y hombres que se intercambian la ropa... Como demostrando que la ropa no tiene género. Hay otro de una cadena de comida rápida, hamburguesas que están viendo la tv y jugando a la play.
6) ¿Cómo creéis que podrían los hombres colectivamente darse una tregua ante los mandatos de género que la masculinidad patriarcal les exige?
Lo primero hablando abiertamente de que son mandatos, eso que siempre se han empeñado en decir que así es un hombre,algo creado artificialmente por la sociedad, que no forma parte de su adn. Ver como un proceso el reconstruirse y ser personas que se salen de ese perfil. Desarrollarse como personas independientemente de su género.
Abrazos
4) ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa?
Pues es algo que tiene que empezar desde que los niños son pequeños y desde la familia, ya que es el primer entorno en el que ese niño/a se relaciona. Para educar a ese niño/a de manera igualitaria es esencial que en su casa vea esa igualdad, porque al final los niños repiten lo que ven en casa, además la participación de los centros escolares es esencial. Si desde que ese niño/a entra en el colegio se pueden tomar ciertas medidas como:
- Utilizar el juego como una manera de enseñar esto, como crear grupos mixtos.
- Dando a elegir tanto a niños como niñas los mismos juguetes sin hacer distinción de coches para el sexo masculino o cocinas para sexo femenino.
- Aceptar la individualidad de cada alumno, permitiéndoles ser ellos mismos.
Además todo esto no basta, nosotras/os como sociedad tenemos que deconstruirnos para que las próximas generaciones puedan vivir en igualdad, aunque la igualdad completa es algo utópico, se puede llegar a un nivel mayor de igualdad que el de la actualidad.
Con respecto a la pregunta 1:
Pienso que podrían comenzar en dejar de pasarme mediante whatsapp imágenes sexistas y no reír las gracias de amigotes la respecto y tener la valentía de decirle al amigo en cuestión que no es la forma correcta de tratar la imagen de la mujer y que sea un poco empático. También decirse entre ellos cómo se sentirían si la imagen que comparten es de su madre, mujer, novio, hermana, hija, etc.
Hablar abiertamente cuando esté con amigos y compañeros de las cosas que realiza en casa sin avergonzase de ello y hacer ver que eso le hace menos hombre.
Con respecto a la pregunta 3:
Las redes sociales tienen muchísima importancia en este tema en particular con la gente más joven. En un sitio donde el anonimato te puede encubrir las más barbaridades y el gran impacto negativo que producen en la/las personas destinatarias. Por ello se pueden usar para lo contrario, es decir, hombres con gran influencia trasladar mensajes a favor de la igualdad. Estas personas tienen la capacidad de tener muchas personas que las siguen y que imitan comportamientos, por lo que si se hacen un buen uso de las redes sociales se pueden conseguir muchas cosas a favor de la igualdad en un tipo considerablemente reducido y llegando a una gran cantidad de personas.
Con respecto a la pregunta 4:
Pienso que desde la coeducación desde pequeños y normalizando las distintas situaciones. Si un niño se cría en un entorno igualitario lo va a asumir de forma natural y va reproducir ese rol, igual que ahora reproduce lo establecido por el patriarcado sin cuestionarse nada porque lo tienen normalizado.
Con respecto a la pregunta 1:
Pienso que podrían comenzar en dejar de pasarme mediante whatsapp imágenes sexistas y no reír las gracias de amigotes la respecto y tener la valentía de decirle al amigo en cuestión que no es la forma correcta de tratar la imagen de la mujer y que sea un poco empático. También decirse entre ellos cómo se sentirían si la imagen que comparten es de su madre, mujer, novio, hermana, hija, etc.
Hablar abiertamente cuando esté con amigos y compañeros de las cosas que realiza en casa sin avergonzase de ello y hacer ver que eso le hace menos hombre.
Con respecto a la pregunta 3:
Las redes sociales tienen muchísima importancia en este tema en particular con la gente más joven. En un sitio donde el anonimato te puede encubrir las más barbaridades y el gran impacto negativo que producen en la/las personas destinatarias. Por ello se pueden usar para lo contrario, es decir, hombres con gran influencia trasladar mensajes a favor de la igualdad. Estas personas tienen la capacidad de tener muchas personas que las siguen y que imitan comportamientos, por lo que si se hacen un buen uso de las redes sociales se pueden conseguir muchas cosas a favor de la igualdad en un tipo considerablemente reducido y llegando a una gran cantidad de personas.
Con respecto a la pregunta 4:
Pienso que desde la coeducación desde pequeños y normalizando las distintas situaciones. Si un niño se cría en un entorno igualitario lo va a asumir de forma natural y va reproducir ese rol, igual que ahora reproduce lo establecido por el patriarcado sin cuestionarse nada porque lo tienen normalizado.
Buenos dias, la manera de ayudarnos entre los hombres a no adoptar los machismos, en mi opinion, sería que durante un experimento sociologico a escala mundial, fueramos capaces de, desde la extrospectiva, mediante el visionado de diferentes vidas reales de diferentes mujeres, en version series NETFLIX ( que al parecer es lo que atrae actualmente y crea culto ), tratando sus vidas cotidianas, vidas de mujeres de mayorias, de su dia a dia, de sus relaciones con las referencias masculinas. Si aunque sólo el 60% de los hombres, empatizaran con esas mujeres y canalizaran la energía masculina en defender sus plenos derechos, sería cuestión de tiempo en llegar al 90% y así vivir en una sociedad realmente igualitaria.
No hay mejor manera de ver las injusticias del patriarcado, que ver que lo sufren las referencias femeninas del propio entorno familiar y emocional.
Pregunta Como educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa. Derogando leyes,costumbres, usos y principios generales del derecho asi como resoluciones administrativa , docrina legal y cientifica que sostenga el pilar de la patria potestad que gararantiza la continuidad del patriarcado.en la familia, escuelA y publicidad, En su lugar desarrollese la
- Matria potestad* que enseña a los. niñños , desde la cuna , familia, escuela... qué es el machismo y qué puede hacer para no atarse a la patria potestad
- * " El recurso de apelación interpuesto constituye un alegato de las razonadas posiciones que la denunciada mantiene en la defensa de lo que ella viene gráficamente a conceptuar como "matria potestad", pero para cuyo análisis y discusión no es el foro adecuado este recurso de apelación, " recurso de apelación sentencia número 40/2006 Audiencia Provincial de Zamora
Salud!,
Buenas tardes:
1- ¿De qué modo podrían los hombres ayudarse entre sí para renunciar a la violencia y al machismo?
Reflexionando y concientizándose desde el diálogo acerca de la profunda injusticia que implican los privilegios patriarcales y la barbaridad que entraña la violencia —y en particular la violencia de género—. Cuestionando los comportamiento machitas de sus pares, para que sean conscientes de los mismos. Reconociendo a las mujeres y mostrado dicho reconocimiento. Cambiando conductas machistas, eliminados complicidades fratriarcales, el mansplaining, la ocupación del espacio y el tiempo como si fueran los dueños absolutos... todo esto tendría una gran incidencia en tanto y en cuanto servirían de ejemplo, influirían, para que las masculinidades profeministas alcanzaran una masa crítica.
2- ¿Cómo podrías hacerle ver a los varones lo injusto del patriarcado?
Desde el diálogo, a través de las estadísticas y desvelando el entramado que lo sostiene. Haciendo huelgas en el hogar cuando la injusticias de género no son transformadas
3- ¿Qué papel juegan las redes sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias?
Como ya se ha reflejado, juegan un rol ambivalente, .
Si bien las demostraciones de masculinidad recalcitrante campa a sus ancha en las redes, también permiten que la palabra no esté acaparada por los medios de comunicación y asociada al poder y habilita a construir nuevas narrativas, por ejemplo: #cuentálo.
4- ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa?
Para poder educar de una manera igualitaria es necesario dejar de tener un pensamiento androcéntrico y avanzar hacia la responsabilidad en el mantenimiento de la vida, en los cuidados, en todas las áreas y por todas las personas.
6- ¿Cómo creéis que podrían los hombres colectivamente darse una tregua ante los mandatos de género que la masculinidad patriarcal les exige?
Los hombres podrían darse una tregua si dejaran de estar tan pendientes del reconocimiento de otros hombres con masculinidades hegemónicas, si dejaran de poner el acento en los pactos fratriarcales.
“Los hombres que quieren ser feministas no necesitan tener espacio en el feminismo, necesitan tomar el espacio que ya tienen en la sociedad y hacerlo feminista” Kelley Temple
Un abrazo,
Carolina
Buenas tardes,
Este módulo me parece también muy interesante. De hecho, es como si, después de todo lo visto con anterioridad, esta parte, fuera más práctica.
Realmente creo que nos queda a TODOS un largo camino por delante (me incluyo). Tenemos aún muchas mentes que cambiar, tanto hombres como mujeres. Muchas mentes encorsetadas que ni siquiera se plantean esto como "un problema" por el mero hecho de seguir anclado en el clásico: YO NO SOY MACHISTA... (Cuando que la realidad dice que la mayoría, en alguna u otra medida, por cuestiones de educación somos machistas porque es lo que nos han inculcado, unos más, unos menos).
Mi pareja por ejemplo es de la opinión que como él no ve machismo (en casa, en su círculo de amistad o en el ámbito laboral), cree que el simple hecho de que haya un día Internacional de la Mujer Trabajadora o el Día Internacional de la Eliminación de la Violencia contra la Mujer, ya hace que haya DIFERENCIAS entre ambos sexos...
Lo que no ve, es que la diferencia hace que... para hacernos ver, para hacernos notar, para exigir cambios, para cambiar mentes, para erradicar tantas conductas PATRIARCALES, y para educar en la igualdad de género, esto es IMPRESINDIBLE, NECESARIO y VITAL.
Ojalá el cambio sea más rápido, pero creo que esa tregua que se plantea, se podrá dar con el tiempo, de manera progresiva, basada en la buena educación igualitaria, en abrir la mente, en ser capaces de ver no solo en la tele cuando un anuncio es machista, sino en la práctica (en la cafetería, con el vecino, con el médico que te atiende en el centro de salud...), en el respeto, en no mirar al otro lado cuando vemos ciertas actitudes (y encima, quedas tu como la mala de la peli, la REVOLUCIONARIA), tenemos mucho que aprender, pero considero que lo estamos haciendo bien (aunque siempre se puede hacer mejor). Mi labor personal, es educar a un hijo de la manera más sana posible, sin etiquetas, sin clasificaciones por género y en el respeto hacia los demás.
Creo que una cosa que puede ayudar en los grupos de hombres es el juego de roles. Es decir, un grupo se divide en dos que se reparten el papel masculino y femenino y entablan una conversación sobre el feminismo o sobre situaciones de violencia de genero o de discriminación o desde los micromachismos. Despues de un rato, se intercambian los roles de los grupos para que todos ellos se pongan en la situación de la mujer.
Otra forma de intervención sería hablar en grupo en femenino como genérico, para que capten lo violentos y agredidos que se sienten ante tal forma de comunicación. Ello nos puede ayudar a sentir lo incómodas que deberían sentirse las mujeres cuando son invisibilizadas y que si no lo sienten así es porque tiene asimilado la sumisiòn que el machismo nos transmite con el lenguaje.
Pregunta 4: Una forma imprescindible es excluir la financiación pública a los centros educativos en los que se segrega por sexos. Con esa lacra subvencionada incrustada en el sistema educativo es imposible Recientemente en una plataforma de recogida de firmas para apoyar distintas causas apareció una en la que una persona pedir apoyo para conseguir que en su centro educativo a su hija la permitieran integrar el pantalón en el uniforme escolar obligatorio. Directamente yo pediría la retirada de subvenciones a tal colegio por intromisión en el área privada y por discriminación sexista, aunque personalmente le recomendaría a la promotora el cambio de matrícula a un centro público.
Gracias a todos por vuestras aportaciones! Nos encanta como está despertando conciencias este MOOC y que entréis al debate es genial!
A seguir disfrutando del curso :)
Buenas tardes!
Los hombres se ayudarían si empezaran a mostrar sus emociones "femeninas" entre ellos...
En la casa se pueden hacer visibles las injusticias del patriarcado, cuando se haga conciencia de que las labores del hogar son responsabilidad de todos, no de las madres/mujeres cuidadoras.
Se pueden hacer campañas de hombres igualitarios, hombres que renuncien a sus comodidades de género, mostrándose sin complejos.
A pesar de que en los colegios hay coeducación, es fundamental que la haya en casa y lo vean en sus padres/madres, deben ser ejemplo de esa igualdad que tienen que aprender los niños/as.
Creo que como mejor se ayudarían los hombres , sería si perdieran el miedo a decir las cosas que les parece mal , que fueran ellos mismos los que llamaran la atención a un compañero, cuando ven comportamientos o comentarios machistas, no esconderse y reírse , y sobre todo reírse porque nosotras les decimos que no estamos de acuerdo con esos comportamientos
Creo que los cursos y las charlas deberían estan dirigidos a ellos , y no tanto a las victimas o mujeres en general .
1) ¿De qué modo se os ocurre que los hombres podrían ayudarse entre sí para renunciar a la violencia y al machismo? Entiendo que cuando hablamos de hombres, nos referimos a hombres machistas. Creo que la base es que entiendan el significado de feminismo. Entender el feminismo como la lucha por la igualdad, feminismo=igualdad. Cuando hablo con hombres de mi entorno, detecto que no entienden bien el significado, y se sienten amenazados. Obviamente, que el hombre se sienta amenazado al feminismo tiene que darle igual, pero si lo que se busca es la unión de fuerzas de todos los seres humanos, entonces tendremos que atender a estas cuestiones.
2) ¿Qué papel pueden jugar las Redes Sociales en la cuestión de presentar nuevos modelos de masculinidades igualitarias?
3) Desde esta última década del S XXI, en espacial estos 5 o 6 años, los medios de comunicación, sobre todo internet, han ayudado a establecer una nueva forma de construir la identidad y de relacionarse a diario. Por un lado creo que las redes sociales no son del todo positivas para desetiquetar todos los canones que se están imponiendo actualmente; sin embargo, creo que las redes sociales también son un escaparate y una oportunidad para personas de culturas totalmente tengan la oportunidad de conocerse y enriquecerse. Esta mezcla pienso que es importante para conocer nuevas masculinidades, que en ocasiones serán igualitarias o no… Por otro lado creo que en este momento está creándose un movimiento desde los medios de comunicación y el cine a favor de esas nuevas masculinidades.
4) ¿Cómo pensáis que podríamos educar a los niños de manera igualitaria, coeducativa? Descargando a la educación de todos los roles de género de los que está impregnada, sobre todo el centros educativos privados, donde creo (quizá por mi experiencia personal) que no están observados por a Adm Pública. Aun así, pienso que debería de existir un seguimiento detallado de todo el profesorado, la escuela es uno de los principales ámbitos de socialización y por ende de importancia destacada en la maduración y desarrollo personal de los y las menores. Una vez que este seguimiento sea una realidad, tan solo habrá que respetar al menor en el desarrollo de su personalidad, sin cuestionar sus gustos o decisiones, siempre que respete a las demás personas que les rodea. Considero que con esta máxima, tan aparentemente normal parece, la sociedad comenzaría a “nacer” más igualitaria.
5) ¿Podríais comentar algún anuncio publicitario donde veamos modelos de hombres no violentos ante situaciones donde normalmente sí lo son? https://www.youtube.com/watch?v=8DrI16y4NSU Dejo este enlace, porque buscando info en internet, he encontrado que estos anuncios no sexistas. Ciertamente discrepo con que no sean sexistas, porque han entendido que lo único necesario para que no sean sexistas, es cambiar la imagen de la mujer por la del hombre. En el primer anuncio, por ejemplo, podemos ver a hombres vestidos como la mente patriarcal “ve a las mujeres deportistas” y con ello, han entendido que ya tiene perspectiva de igualdad.
Gracias.
En cuanto a la primera pregunta , laverdad es que no tengo una respuesta. Son los propios varones los que deben encontrar las fórmulas de autoconciencia y apoyo mutuo. Cuando estoy mucho tiempo pensando en cómo ellos tanto de forma práctica como teórica, deben hacerse feministas; no puedo evitar sentir que les estamos haciendo una tarea que a nosotras nos ha llevado 300 años y siento que es otra tarea sobre nuestras espaldas. NMuchas veces nuestras demandas necesitan simplemente de una escuha activa y de dar legitimidad a nuestras reivindicaciones, ya sea en casa , en el trabajo o en el espacio público.
El patriarcado es injusto y me cuesta hacerlo entender no solamente a los varones, que además tiene la excusa de proteger sus privilegios, sino a las propias mujeres no feministas.Y es que efectivamente, si no te mueves no sientes las cadenas como decía Rosa Luxemburgo. Así como Kollontai hablaba de la mujer nueva, los varones necesitan referentes del hombre nuevo y es lo más difícil de conseguir.
Cuando imparto talleres con ausitorio mixtoo solamente de varones utilizo los datos que afortunadamente desde existen desagregados por sexo nos son una herramienta muy útil de sensibilización,pero también apelo al propio principio de democracia, de justicia socila y de equidad que debe regir una sociedad de la que también son víctimas. También tienen sus mandato de género ysu patriarcado de consentimiento. La respuesta sulee der de incredulidad en una época posteverdad donde solo se escucha lo que refuerza tus valores.
Las redes no juegan un papel pero podrían jugarlo. En el II Congreso de coeducación se expusieron actividades muy interesantes en este sentido donde la facilitadora deconstruía a los grandes youtubers. A una cierta edad no existen referentes masculinos, que sí femeninos que permitan una revisión crítica de estereotipos.
Las fórmulas para educar de forma coeducativa pasan por asignar recursos al profesorado, formación en coeducación apoyo político decidido con leyesque articulen y doten de estructura a la escuela igualitaria. Ahora mismo el profesorado coeducativo es una isla de soledad en un ambiente hostil que muchas veces tiene que hacerse oír contra el criterio del claustro y de equipos directivos. Un profesorado que tampoco encuentra apoyo en la administración, ni diquiera con el lenguaje inclusivo que ya debería estar completamente integrado en las aulas.
No se me ocurreningún anuncio, pero adjunto un vído que ganó un premiode Emakunde donde se ponen de relevancia las nuevas masculinidades. Cuando lo pongo en clase despierta el mismo rechazo tanto en auditorios masculinos como femeninos. Lo ven incluso antinatural pero creo que explicita muy bien cómo podría ser la sociedad.En las escuelas sigue ligando más el machito malote que el aliado.
https://www.youtube.com/watch?v=xP-yJugrf6U
Para mí, la respuesta más importante y la que creo mas necesaria es sin duda la numero 1. Creo que si entre nosotros mismos castigasemos el machismo y lo viesemos mal, cada vez menos tendríamos los problemas que existen en la actualidad. En algunas ocasiones he pasado tiempo con parejas de personas mayores y me han dicho, una mujer de su casa tiene que limpiar y cosas del estilo, a lo que yo me he sentido muy ofendida, puesto qu eno creo que tengamos que lidiar con las tareas de limpieza y cuidados para que los hombres con los que compartimos nuestra vida puedan descansar.
El otro día leí que las mujeres teníamos que trabajar desde ahora hasta que termine diciembre para cobrar y equipararnos a los hombres, cosa con la que me siento totalmente molesta, no puedo llegar a entender que se perpetuen todos aquellos valores machistas de la sociedad y la gente a veces no sea capaz de verlo.
Hola a todas y todos¡¡
Pues yo de vez en cuando, con mi pareja...bueno también lo he hecho con mi padre (86 años, socializado en un rol predominante respecto a la mujer)...pues hago Juego de Roles.
Les invito a ser ellos yo y viceversa.
Cuando escuchan mis respuestas, comentarios...hechos, toman conciencia.
Es cierto que también nosotras tenemos muchos tic incorporados de pseudonormalidad de cuestiones que son machistas y que implican violencia y desigualdad.
Todas y todos tenemos por delante un camino de desaprender y construir un espacio común igualitario.
Las redes sociales, tienen un componente importante de llegar a much@s en poco tiempo, y también un tema espinoso: nos amparamos en la invisibilidad y se dicen/ escuchan muchísimas incoherencias y en lenguaje rudo. Yo utilizo twitter y cuando escribo tiendo a decir lo que pienso con un lenguaje que mis amig@s califican de "exquisito", aún así, a menudo me responde de forma soez e insultante.
Creo que la base de todo es :
Educar a niñas y niños en igualdad y equidad.
Reeducar a los adultos en igualdad y equidad.
Interiorizar, todas y todos, que el hecho de ser mujer es igual de importante y trascendente que el hecho de ser hombre. Definirnos por la humanidad, el cuidado e implicación positiva con l@s otr@s.
Abrazos virtuales